Sábado, 4 de Setembro de 2010

Membros do Portal Ateu, Parte 3

Membros do Portal Ateu, segundo os próprios em algumas citações elucidativas das respectivas capacidades argumentativas e noções de ateísmo:


Ricardo Silvestre

Ateísta desde os 13 anos quando lhe foi oferecido por uma avó pia um livro com "As histórias ilustradas da Bíblia", com todos os "favoritos contos" de genocídio, intolerância e injustiças. Já nessa terna idade, pensou que o que estava ali escrito era a maior estupidez que alguma vez lhe tinha sido apresentada.
O ateu considera que não existe qualquer deus. Ricardo Silvestre, portanto, ficou convicto de que nenhum deus existe, quando aos 13 anos a avó ofereceu-lhe um livro ilustrado que achou estúpido. Não sei como pode alguém fazer depender o seu ateísmo de achar um livro estúpido, quando até há muitos ateus que consideram o livro em causa maravilhoso e profundo. Com a diferença de que esses até o leram e estudaram na versão original, e não em mera edição juvenil. Afinal, este portal é "abíblio", ou é ateu?

a "teoria" do Desenho Inteligente (onde os crentes defendem que certos sistemas biológicos são tão complexos que só podem ter sido criados por Deus), (é) o maior disparate inventado no mundo científico na sua área."
O Desenho Inteligente, por teorizar uma explicação para a complexidade dos sistemas biológicos, não pode ser o maior disparate inventado no mundo científico da sua área, pois baseia-se em estudo da complexidade dos sistemas biológicos, um dado científico com o qual até os neo-darwinistas concordam. Se é disparatado uns explorarem a hipótese de Desenho Inteligente, e se isso é o mesmo que garantir que sistemas biológicos complexos "só podem ter sido criados por Deus", igualmente disparatado terão de ser os que exploram a hipótese de Acaso para explicar essa complexidade, pois isso também terá de ser considerado o mesmo que dizer "Deus não tem nada a ver com o assunto". Ambos extrapolam a área de estudo em causa: descrição científica dos fenómenos biológicos, para retirar conclusões a partir desta que pertencem à discussão filosófica. Qualquer biólogo consegue apurar como real a complexidade de sistemas biológicos. Já as conclusões sobre a ORIGEM dessa complexidade, não se dão por descrição e método científico, mas por pensamento mais alargado que terá de incluir outras perspectivas e conhecimentos.
Como o portal pretende defender e valorizar o ateísmo, o que Silvestre teria de esclarecer é o que pensa sobre o disparate de pegar em descrições científicas, para dar como certo que estas resolveram definitivamente o problema filosófico da existência de divino a favor do ateísmo.

Como para criticar, se deve saber mais, leu Richard Dawkins sobre a Teoria da Evolução das Espécies, o que o levou a ler The God Delusion, que o levou a ler Daniel Dennett, e por sua vez, Sam Harris, Victor Stenger, Christopher Hitchens. Estava feito um (novo) ateísta militante.
Ok, considere-se dado o esclarecimento acima sugerido: tendo em conta os seus inspiradores, considera tal disparate uma coisa muito linda.
Silvestre, para criticar e saber mais sobre Design Inteligente, resolveu ir ler autores que consideram a teoria da evolução como prova da inexistência de Deus, a religião como fonte de todos os males e o ateísmo moralmente superior. Bons tempos em que as pessoas, para criticar melhor e saber mais sobre um assunto, liam o assunto.
Outro problema silvestriano é que a teoria da evolução não prova nada sobre Deus e o naturalismo que esses autores professam, a ser tomado como verdadeiro, invalida-lhes a propaganda de que eliminando uma construção humana ( religião), algo melhor para todos acontecerá. Nessa visão, não há bem absoluto, logo, não há algo que possa ser defendido como melhor para todos.


Rui Janeiro

Não crente desde muito jovem e com uma educação neutra, sem influência religiosa, vê as superstições em geral e a religião em particular como uma ameaça à qual é preciso dar luta.
Ateísmo não é sinónimo de sentir-se ameaçado pela religião e pretender dar-lhe luta, seja lá o que isso signifique. Se desde muito jovem não foi influenciado pela religião, ainda que em adulto a considere uma superstição( um direito que não contesto); sentir-se ameçado por algo a que ninguém o obrigou ou obriga a seguir, é muita fruta.

apenas tomou contacto há poucos anos com os livros sagrados das religiões monoteístas, quando lhe emprestaram a "Bíblia das Crianças".
Se calhar foi aquela que o Ricardo Silvestre recebeu de prenda da avó. Estes tipos não têm noção do ridículo. Uma diz que só em adulta tomou conhecimento de que as pessoas frequentam missas aos domingos, outro que ficou ateu por causa de um livro com bonecos, e este também não tem vergonha de dizer que a relação mais próxima que teve com a literatura mais influente da sua civilização foi recente e em versão adaptada a crianças. Mesmo ignorando o erro incrível de pretenderem que ateísmo seja combate ou crítica à religião, o que espanta mais é essa pretensão do projecto "Portal Ateu" ser assumida e confessada publicamente pelos seus ilustres membros como baseada em ignorância gritante sobre o objecto a criticar.


Rui Rodrigues

No inicio da adolescência, fez muitas perguntas a si próprio. Que era Ateu foi uma das respostas.
Já temos aqui um padrão de ateísmo originado na adolescência, tratando do problema como se fosse uma questão de afirmação pessoal. Se alguém é ateu, é porque se coloca do lado do não em relação à pergunta "Deus existe?". Procurar resposta para o problema, intelectualmente satisfatória e exigente, requer um quanto de estudo e maturidade mental. Mas há a tendência dos membros do portal ateu para valorizarem o "ateísmo juvenil", necessariamente pouco informado, como motivo de orgulho.


Rui Silva

Com raízes no Portugal rural e profundamente religioso, educado num colégio católico, começou a despertar para a razão quando percebeu que as regras das aulas de catequese eram diferentes das demais e suspeitou da impaciência do padre perante as mais pertinentes dúvidas.
Cá está, a mesma tendência referida anteriormente; algures pela adolescência, estes bravos terão sido abençoados, por mero acaso claro, com a luz do ateísmo. Tendo dúvidas e um professor sem paciência para lhes dar resposta, acordou para a razão. Para quem não sabe, neste portal o ateísmo é tido como sinónimo, quando não exclusivo, de "razão" e religião como irracional e oposto de ateísmo. Silva está a dizer ao público que o ateísmo é algo para o qual se desperta, em vez de resposta sólida em argumentos para um problema filosófico concreto e específico, que independe das impaciências de uma determinada pessoa crente em Deus ou dos despertares de um jovem para a suspeita.

No final do percurso escolar e ingresso na universidade, onde se licenciou em Eng. Electrotécnica e de Computadores, a religião tornou-se deliciosamente ausente e invisível, para regressar mais tarde em toda a sua fealdade numa poderosa demonstração do seu potencial para destruir mentes e relações humanas saudáveis.
Ora bem, alguém que explique ao senhor engenheiro que o naturalismo que o seu portal quer promover como cosmosvisão válida, terá de incluir a religião como permanentemente presente e visível ao longo da civilização e história humana. Se para o ateu, Deus não existe, qualquer religião está impossibilitada de religação real ao divino. Logo, é uma mera construção humana utilitária, como qualquer outra. Assim, evolutivamente o senhor Silva terá de ser considerado uma aberração natural: quer fazer-nos crer que aquilo que serviu para ajudar tantos milhões de iguais a si a sobreviver e a ter conforto; é uma coisa plena de fealdade e capacidade de destruição. Mas para isto ser absolutamente verdadeiro, o senhor Silva teria de ser Deus e conhecedor do que é absolutamente errado e prejudicial à humanidade.


*
Quem são eles

3 comentários:

  1. a "teoria" do Desenho Inteligente (onde os crentes defendem que certos sistemas biológicos são tão complexos que só podem ter sido criados por Deus)

    Falso.
    A teoria do Design Inteligente diz que certos traços do mundo animal - e do universo em si - são melhor explicados como sendo o efeito de Uma Causa Inteligente, em oposição a uma causa natural não-inteligente. (Eu capitalizei "Causa Inteligente" porque acredito que Deus é a Causa. Os cientistas do DI geralmente não capitalizam a expressão "Causa Inteligente").


    A teoria nada tem a dizer sobre Deus embora - claro - seja "theistic friendly" tal como a versão de "evolução" mantida por Dawkins e companhia seja "atheistic friendly".

    Embora os proponentes do DI sejam na sua maioria cristãos, eles mesmos dizem que quando eles identificam a Causa Inteligente como sendo o Deus da Bíblia, eles estão a ir para além do que a teoria diz.

    O jovem que se converteu ao ateísmo aos 13 anos depois de ler uma Bíblia ilustrada pelos vistos deveria actualizar os seus argumentos.

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  2. Tens razão, Mats. Obrigado por chamares a atenção para esse facto. Repara que eu escrevi:

    "Se é disparatado uns explorarem a hipótese de Desenho Inteligente, e SE isso é o mesmo que garantir que sistemas biológicos complexos "só podem ter sido criados por Deus","

    Apenas me servi da afirmação do Silvestre para concluir que ele, aos seus próprios olhos, é disparatado, pois tem a teoria da evolução como conclusão de que os sistemas biológicos só podem não ter sido criados por Deus

    Mas ainda bem que lembraste esse pormenor. Enquanto os proponentes do desing inteligente não concluem "só Deus pode ter criado", Dawkins e companhia concluem mesmo, a partir da TE, "não há aqui espaço para nenhum deus".

    Cumprimentos

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  3. Já temos aqui um padrão de ateísmo originado na adolescência


    haha É mesmo.

    Acho ninguém duvida que eles estejam a ser sinceros quando reportam esse dado, mas acho que não joga muito a seu favor afirmarem que conseguiram encontrar resposta para uma questão tão importante como "Será que Deus existe?" no princípio da adolescência.

    Coisas como do tipo "vi pela Bíblia ilustrada que Deus não existe" revela falta de qualquer coisa ao nível da maturidade intelectual e moral.

    Mas, tal como dizes no post, isto é um padrão relativamente comum entre certo número de ateus.

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